کد مطلب : ۱۵۲۷۸
از زبان محمود کریمی
جامعه: محمود کریمی مداح اهل بیت، نامش با حسینیه شهدای امامزاده حضرت علی‌اکبر(ع) چیذر عجین شده است و خودش می‌گوید «هیچ کسوتی برای خودم قائل نیستم غیر از نوکری امام حسین(ع) و برای اینکه نمک‌گیر کسی غیر از اهل بیت نباشم برای خودم، کسب و کاری دارم که به نوعی فعاليت صنعتی است تا از طریق ستایشگری اهل بیت امرارمعاش نکنم».
محمود کریمی گفت: از نوجوانی برای کسب روزی مشاغل مختلفی را تجربه کرده‌ام، از بنایی و شاگردی مغازه گرفته تا مربی تربیتی مدرسه بودن و اکنون نیز با عده‌ای از دوستان در حال راه‌اندازی یک کارخانه تولید آجر و سفال هستم.
گفت‌و‌گو با این مداح اهل بیت در موضوع‌های مختلفی همچون نگاه او به سیاست‌های صنعتی کشور و دیدگاه‌های سیاسی و خاطراتی از فعالیت بویژه خاطرات او از رهبر معظم انقلاب را در ادامه می‌خوانید:
* لطفا برای شروع، بیوگرافی مختصری از خودتان بگویید؟
من محمود کریمی هستم، ۴۳ سال و دو تا بچه دارم، یک پسر و یک دختر. پدرم در سال ۱۳۶۱ در عمليات فتح‌المبين، دشت عباس، مفقودالاثر شد و برادرم ابوالفضل نيز در سال ۶۵ عملیات كربلاي ۵ منطقه شلمچه به درجه رفيع شهادت رسید.
* نخستین باری که روضه خوانی کردید کجا بود و نخستین صله‌ای که از مداحی گرفتید از چه کسی بود؟
در دوران کودکی به دلیل مبارزات پدر و به دستور رژیم طاغوت به شاهین شهر اصفهان، نفی بلد شدیم، آن موقع من هفت ساله بودم و نخستین‌بار در مسجد شاهین‌شهر اصفهان خواندم و نخستین صله را هم همان موقع پدرم به من داد.
* چقدر صله گرفتید؟
۲ تومان.
* یادتان هست چه شعری خواندید؟
بله یادم هست، شعر این دل تنگم غصه‌ها دارد گوییا میل کربلا دارد...
* علت اینکه تصمیم گرفته‌اید، گذران معیشت شما از راه ستایشگری نباشد چیست؟
من از ۱۳سالگی که پدرم شهید شد، کاسبی می‌کردم. یادم می‌آید جایی بنایی می‌کردم با روزی ۱۸۰ تومان درآمد. همان موقع به من می‌گفتند بیا مجلس ختم بخوان برای یک ساعت ۴۰۰ تومان می‌دهند، من نمی‌رفتم. چون از آن زمان که با مداحی امرارمعاش نکنم به این مساله اصرار داشتم.
* چرا و چگونه به این نتیجه رسیدید؟
امرار معاش به واسطه ستایشگری دست آدم را می‌بندد، چون آن کسی به دلیل قدردانی از کار مداح به او صله‌ای می‌دهد، ممکن است در برهه‌های خاص توقعاتی داشته باشد که به صلاح خواننده نباشد ولی چون به اصطلاح نمک‌گیر شده، مجبور به انجام آن است برابر فتنه‌های سیاسی و برابر برخی مسائل دیگری که مداح اهل بیت را زیر سوال می‌برد، ساکت باشد.
* یعنی برای خواندن پول نمی‌گیرید؟
من اصلا جایی نمی‌روم که بخواهم پول بگیرم یکی در حسینیه شهدای امامزاده حضرت علی‌اکبر چیذر در هیئت رزمندگان می‌خوانم که مجلس شهداست و جلسه‌ای هم در مسجد الهادی برای بچه‌های بسیجی و مسجدی دارم.
* شایعاتی درباره مبالغ دریافتی توسط برخی مداحان اهل بیت مطرح است، نظر شما چیست؟
این شایعاتی که می‌گویید در نظر ما چیزی نیست، وقتی درباره امیرالمومنین علیه‌السلام می‌گفتند حضرت نماز نمی‌خواند، برابر این شایعاتی که در این باره برای ما وجود دارد، اصلا قابل مقایسه نیست. من و خیلی از مداحان اهل بیت(ع) که عموما سرشناسند، همگی کسب و کاری جداگانه دارند که گرفتار مساله‌ای که در بالا ذکر شد، نشویم.
* نام می‌برید؟
بله، حاج‌سعید حدادیان در دفتر نهاد نمایندگی در دانشگاه تهران هستند که در آنجا هم درس می‌دهند و درس هم می‌خوانند. همچنین حاج محمد طاهری دفتر فرهنگی دارند. و حاج حسین سازور هم در کار ساخت و ساز هستند البته نه ساخت‌‌و‌ساز برج، بلکه با چند نفر از دوستانشان آپارتمان‌های کوچک و معمولی می‌سازند.
* با توجه به سابقه کار صنعتی، کارخانه‌ای که در دست ساخت دارید مدیریت امور صنعتی کشور را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ وضع کنونی چه تفاوتی با دولت‌های گذشته دارد؟
در دولت نهم و دولت دهم، وزارت صنایع بیشتر به واحدهای تولیدی که متکی به مردم هستند، بها می‌دهند تا تولید انحصاری نشود و توجه به حمایت از مردم معطوف شده است.
* در گذشته شرایط چگونه بود؟
در گذشته دست‌هایی در کار بود که کار اقتصادی و سرمایه ملی را فقط برای خود و افراد وابسته به خودشان می‌دانستند و این مساله به ایجاد مافیا، همچنین نوعی اشرافیت منجر شده بود که در دولت نهم و دهم بسیاری از این دست‌ها قطع شده و کار به جایی رسیده است که آنان دیگر نتوانستند تولید کنند و رقابت ایجاد شد.
در آن شرایط انحصارگران هرچقدر که می‌خواستند روی محصولات قیمتگذاری می‌کردند. به نظر من یکی از دلایل فتنه ۸۸ همین بود، یعنی برخی دست‌ها کوتاه شد و از سوی دیگر صدای افراد از این بابت درآمد و آنها به آشوب و اغتشاش متوسل شدند.
* در حوزه ساماندهی امور صنعتی چه نیازهای جدی وجود دارد؟
در حوزه ارائه تسهیلات، به بحث قدرت ریسک‌پذیری و سرعت بیشتری نیاز داریم. در این بخش مهم‌ترین مشکل در بحث تسهیلات است. قدرت ریسک‌پذیری در بحث تسهیلات پایین است.
البته بازرسی‌ها خیلی خوب شده است، اما وقتی که مدیری ۱۰۰درصد در کاری به نتیجه می‌رسد که آن کار مفید و ثمر بخش است، باید دستور قاطع برای اجرای آن را صادر کند.
* شما به نوبه خود، عملکرد وزیر صنایع و معادن را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
آقای محرابیان، درمجموع عملکرد خوبی داشتند. فعالیت‌های خوبی هم در حوزه مدیریتی از وی دیده شده است، وی را در برخی مجالس بزرگداشت اهل بیت(ع) می‌بینم و ارزیابی خوبی از مجموعه مدیریت او داشته‌ام.
* به عنوان یک مداح اهل بیت عملکرد دولت‌ها در حوزه تعامل با هیئت‌های مذهبی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
ملاک ما در تایید دولت‌ها فقط تبعیت آنها از رهبر معظم انقلاب است، چون ما زیر بار دین هیچ جناح و دولتی نمی‌‌رویم و فقط خود را مطیع ایشان می‌دانیم. در شرایط کنونی، برخورد و تعامل دولت با جلسات، خوب بوده البته منظورم تعامل مالی نیست، بلکه تعامل فرهنگی و تبلیغی است، زیرا متاسفانه در دولت اصلاحات افرادی بودند که کمر به قتل و نابودی هیئت‌های حضرت سیدالشهدا(ع) بسته بودند.
* نخستین باری که خدمت رهبر معظم انقلاب خواندید چه سالی بود؟
سال ۷۸ بود که خاطره خوبی از آن مجلس در ذهنم نقش بسته است.
* تا‌کنون از حضرت آقا تذکر گرفتید؟
بله از آقا تذکر گرفتم، ایشان در مواردی به من تذکر دادند.
* خاطراتی از رهبر معظم انقلاب تعریف کنید، از ویژگی‌های خاصی که از ایشان در ذهن شما نقش بسته است؟
ایشان آنقدر مهربانند که من برخی از مواردی را که به مشکل می‌خورم از ایشان سوال می‌‌کنم. ایشان برای ما از پدر مهربان‌ترند.
حضرت آقا به دلیل احترام زیادی که برای خانواده قائل هستند، هر وقت که من را می‌بینند بچه‌ها را به اسم احوالپرسی می‌کنند.
یک بار چند سال پیش برای مادرم که از بیماری آسم رنج می‌برند، به ایشان التماس دعا گفتم اما ایشان پس از سال‌ها، همچنان که من را می‌بینند از ایشان و از اعضای خانواده‌ام احوالپرسی می‌کنند. این از خصوصیت‌های بارزی است که من در دیگر بزرگان کمتر دیده‌ام.
* یکی از توصیه‌هایی که از رهبر معظم انقلاب به شما شده است، چیست؟
یک بار که به حضور رهبر معظم انقلاب رسیدم به من فرمودند شما هیچ کاری به میزان جمعیت نداشته باشید یعنی براساس خوشامد افراد و اقبال نکردن آنان از آنچه بگویید صرفنظر نکنید. ایشان فرمودند باید همیشه به تکلیف الهی خود عمل کنیم بدون اینکه خوشامد یا ناراحتی افراد در انجام تکلیف اثری داشته باشد.
* شیرین‌ترین جمله‌ای که از حضرت آقا شنیده‌اید؟
من به جهتی که برادر و پدرم شهید شده‌اند یک بار که خدمت ایشان رسیده بودم، به من فرمودند «از جانب برادر و پدرتان لحظه به لحظه به شما توجه می‌شود.»
* در ذهن حاج محمود کریمی کدام مجلس است که به عنوان ذخیره روز قیامت روی آن حساب کردید؟
من سال ۶۷ بعد از شهادت برادرم و بعد از هر نماز صبح چند دقیقه روی سجاده، برای خودم روضه می‌خوانم و سینه هم می‌زنم، اگر بخواهم حساب کنم روی همان روضه‌هاست، البته اینها جدای از روضه‌هایی است که خدمت رهبر معظم انقلاب، خوانده‌ام یا روضه‌هایی که خانه مادرم خواندم، اینها هر کدام شیرینی خودشان را دارند.
* در روضه‌های بعد از نماز صبح روی سجاده، کدام روضه را بیشتر می‌خوانید؟
روضه وداع، من با روضه وداع خیلی ارتباط عاطفی برقرار کرده‌ام. به عبارتی این روضه بیچاره‌ام می‌کند.
محمود کریمی گفت: از نوجوانی برای کسب روزی مشاغل مختلفی را تجربه کرده‌ام، از بنایی و شاگردی مغازه گرفته تا مربی تربیتی مدرسه بودن و اکنون نیز با عده‌ای از دوستان در حال راه‌اندازی یک کارخانه تولید آجر و سفال هستم.
گفت‌و‌گو با این مداح اهل بیت در موضوع‌های مختلفی همچون نگاه او به سیاست‌های صنعتی کشور و دیدگاه‌های سیاسی و خاطراتی از فعالیت بویژه خاطرات او از رهبر معظم انقلاب را در ادامه می‌خوانید:
* لطفا برای شروع، بیوگرافی مختصری از خودتان بگویید؟
من محمود کریمی هستم، ۴۳ سال و دو تا بچه دارم، یک پسر و یک دختر. پدرم در سال ۱۳۶۱ در عمليات فتح‌المبين، دشت عباس، مفقودالاثر شد و برادرم ابوالفضل نيز در سال ۶۵ عملیات كربلاي ۵ منطقه شلمچه به درجه رفيع شهادت رسید.
* نخستین باری که روضه خوانی کردید کجا بود و نخستین صله‌ای که از مداحی گرفتید از چه کسی بود؟
در دوران کودکی به دلیل مبارزات پدر و به دستور رژیم طاغوت به شاهین شهر اصفهان، نفی بلد شدیم، آن موقع من هفت ساله بودم و نخستین‌بار در مسجد شاهین‌شهر اصفهان خواندم و نخستین صله را هم همان موقع پدرم به من داد.
* چقدر صله گرفتید؟
۲ تومان.
* یادتان هست چه شعری خواندید؟
بله یادم هست، شعر این دل تنگم غصه‌ها دارد گوییا میل کربلا دارد...
* علت اینکه تصمیم گرفته‌اید، گذران معیشت شما از راه ستایشگری نباشد چیست؟
من از ۱۳سالگی که پدرم شهید شد، کاسبی می‌کردم. یادم می‌آید جایی بنایی می‌کردم با روزی ۱۸۰ تومان درآمد. همان موقع به من می‌گفتند بیا مجلس ختم بخوان برای یک ساعت ۴۰۰ تومان می‌دهند، من نمی‌رفتم. چون از آن زمان که با مداحی امرارمعاش نکنم به این مساله اصرار داشتم.
* چرا و چگونه به این نتیجه رسیدید؟
امرار معاش به واسطه ستایشگری دست آدم را می‌بندد، چون آن کسی به دلیل قدردانی از کار مداح به او صله‌ای می‌دهد، ممکن است در برهه‌های خاص توقعاتی داشته باشد که به صلاح خواننده نباشد ولی چون به اصطلاح نمک‌گیر شده، مجبور به انجام آن است برابر فتنه‌های سیاسی و برابر برخی مسائل دیگری که مداح اهل بیت را زیر سوال می‌برد، ساکت باشد.
* یعنی برای خواندن پول نمی‌گیرید؟
من اصلا جایی نمی‌روم که بخواهم پول بگیرم یکی در حسینیه شهدای امامزاده حضرت علی‌اکبر چیذر در هیئت رزمندگان می‌خوانم که مجلس شهداست و جلسه‌ای هم در مسجد الهادی برای بچه‌های بسیجی و مسجدی دارم.
* شایعاتی درباره مبالغ دریافتی توسط برخی مداحان اهل بیت مطرح است، نظر شما چیست؟
این شایعاتی که می‌گویید در نظر ما چیزی نیست، وقتی درباره امیرالمومنین علیه‌السلام می‌گفتند حضرت نماز نمی‌خواند، برابر این شایعاتی که در این باره برای ما وجود دارد، اصلا قابل مقایسه نیست. من و خیلی از مداحان اهل بیت(ع) که عموما سرشناسند، همگی کسب و کاری جداگانه دارند که گرفتار مساله‌ای که در بالا ذکر شد، نشویم.
* نام می‌برید؟
بله، حاج‌سعید حدادیان در دفتر نهاد نمایندگی در دانشگاه تهران هستند که در آنجا هم درس می‌دهند و درس هم می‌خوانند. همچنین حاج محمد طاهری دفتر فرهنگی دارند. و حاج حسین سازور هم در کار ساخت و ساز هستند البته نه ساخت‌‌و‌ساز برج، بلکه با چند نفر از دوستانشان آپارتمان‌های کوچک و معمولی می‌سازند.
* با توجه به سابقه کار صنعتی، کارخانه‌ای که در دست ساخت دارید مدیریت امور صنعتی کشور را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ وضع کنونی چه تفاوتی با دولت‌های گذشته دارد؟
در دولت نهم و دولت دهم، وزارت صنایع بیشتر به واحدهای تولیدی که متکی به مردم هستند، بها می‌دهند تا تولید انحصاری نشود و توجه به حمایت از مردم معطوف شده است.
* در گذشته شرایط چگونه بود؟
در گذشته دست‌هایی در کار بود که کار اقتصادی و سرمایه ملی را فقط برای خود و افراد وابسته به خودشان می‌دانستند و این مساله به ایجاد مافیا، همچنین نوعی اشرافیت منجر شده بود که در دولت نهم و دهم بسیاری از این دست‌ها قطع شده و کار به جایی رسیده است که آنان دیگر نتوانستند تولید کنند و رقابت ایجاد شد.
در آن شرایط انحصارگران هرچقدر که می‌خواستند روی محصولات قیمتگذاری می‌کردند. به نظر من یکی از دلایل فتنه ۸۸ همین بود، یعنی برخی دست‌ها کوتاه شد و از سوی دیگر صدای افراد از این بابت درآمد و آنها به آشوب و اغتشاش متوسل شدند.
* در حوزه ساماندهی امور صنعتی چه نیازهای جدی وجود دارد؟
در حوزه ارائه تسهیلات، به بحث قدرت ریسک‌پذیری و سرعت بیشتری نیاز داریم. در این بخش مهم‌ترین مشکل در بحث تسهیلات است. قدرت ریسک‌پذیری در بحث تسهیلات پایین است.
البته بازرسی‌ها خیلی خوب شده است، اما وقتی که مدیری ۱۰۰درصد در کاری به نتیجه می‌رسد که آن کار مفید و ثمر بخش است، باید دستور قاطع برای اجرای آن را صادر کند.
* شما به نوبه خود، عملکرد وزیر صنایع و معادن را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
آقای محرابیان، درمجموع عملکرد خوبی داشتند. فعالیت‌های خوبی هم در حوزه مدیریتی از وی دیده شده است، وی را در برخی مجالس بزرگداشت اهل بیت(ع) می‌بینم و ارزیابی خوبی از مجموعه مدیریت او داشته‌ام.
* به عنوان یک مداح اهل بیت عملکرد دولت‌ها در حوزه تعامل با هیئت‌های مذهبی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
ملاک ما در تایید دولت‌ها فقط تبعیت آنها از رهبر معظم انقلاب است، چون ما زیر بار دین هیچ جناح و دولتی نمی‌‌رویم و فقط خود را مطیع ایشان می‌دانیم. در شرایط کنونی، برخورد و تعامل دولت با جلسات، خوب بوده البته منظورم تعامل مالی نیست، بلکه تعامل فرهنگی و تبلیغی است، زیرا متاسفانه در دولت اصلاحات افرادی بودند که کمر به قتل و نابودی هیئت‌های حضرت سیدالشهدا(ع) بسته بودند.
* نخستین باری که خدمت رهبر معظم انقلاب خواندید چه سالی بود؟
سال ۷۸ بود که خاطره خوبی از آن مجلس در ذهنم نقش بسته است.
* تا‌کنون از حضرت آقا تذکر گرفتید؟
بله از آقا تذکر گرفتم، ایشان در مواردی به من تذکر دادند.
* خاطراتی از رهبر معظم انقلاب تعریف کنید، از ویژگی‌های خاصی که از ایشان در ذهن شما نقش بسته است؟
ایشان آنقدر مهربانند که من برخی از مواردی را که به مشکل می‌خورم از ایشان سوال می‌‌کنم. ایشان برای ما از پدر مهربان‌ترند.
حضرت آقا به دلیل احترام زیادی که برای خانواده قائل هستند، هر وقت که من را می‌بینند بچه‌ها را به اسم احوالپرسی می‌کنند.
یک بار چند سال پیش برای مادرم که از بیماری آسم رنج می‌برند، به ایشان التماس دعا گفتم اما ایشان پس از سال‌ها، همچنان که من را می‌بینند از ایشان و از اعضای خانواده‌ام احوالپرسی می‌کنند. این از خصوصیت‌های بارزی است که من در دیگر بزرگان کمتر دیده‌ام.
* یکی از توصیه‌هایی که از رهبر معظم انقلاب به شما شده است، چیست؟
یک بار که به حضور رهبر معظم انقلاب رسیدم به من فرمودند شما هیچ کاری به میزان جمعیت نداشته باشید یعنی براساس خوشامد افراد و اقبال نکردن آنان از آنچه بگویید صرفنظر نکنید. ایشان فرمودند باید همیشه به تکلیف الهی خود عمل کنیم بدون اینکه خوشامد یا ناراحتی افراد در انجام تکلیف اثری داشته باشد.
* شیرین‌ترین جمله‌ای که از حضرت آقا شنیده‌اید؟
من به جهتی که برادر و پدرم شهید شده‌اند یک بار که خدمت ایشان رسیده بودم، به من فرمودند «از جانب برادر و پدرتان لحظه به لحظه به شما توجه می‌شود.»
* در ذهن حاج محمود کریمی کدام مجلس است که به عنوان ذخیره روز قیامت روی آن حساب کردید؟
من سال ۶۷ بعد از شهادت برادرم و بعد از هر نماز صبح چند دقیقه روی سجاده، برای خودم روضه می‌خوانم و سینه هم می‌زنم، اگر بخواهم حساب کنم روی همان روضه‌هاست، البته اینها جدای از روضه‌هایی است که خدمت رهبر معظم انقلاب، خوانده‌ام یا روضه‌هایی که خانه مادرم خواندم، اینها هر کدام شیرینی خودشان را دارند.
* در روضه‌های بعد از نماز صبح روی سجاده، کدام روضه را بیشتر می‌خوانید؟
روضه وداع، من با روضه وداع خیلی ارتباط عاطفی برقرار کرده‌ام. به عبارتی این روضه بیچاره‌ام می‌کند.
مرجع : آتی نیوز
